在本期采访中，彭涛先生将聊一聊怡境在乡村振兴与大湾区建设双趋势下的企业战略和未来规划。
采访嘉宾：彭 涛，GVL怡境国际集团董事长、高级工程师、中国城市科学研究会景观学与美丽中国建设专委会委员
CLA：首先，很荣幸您能接受CLA的专访。请您简短地向读者们做一下自我介绍。
彭 涛：大家好，我是彭涛。2000年，我在广州创立怡境，20余年来，怡境从一家专注景观设计的公司成长为一家致力于提升城乡理想生活的高端赋能服务商。我们凭借泛设计、泛文旅、泛生活为主的一体化整合优势，联合和链接政府、开发商、行业智库、乡村等资源，为城乡环境建设、文旅开发运营提供全链条、全方位的价值赋能落地服务。而在这期间，我的身份也在不断转变，从最初的设计师到企业管理者，再到带领大家一起追寻和创造理想生活方式的践行者。
CLA：乡村振兴是国之大计，建设大湾区的政策也在不断出台，怡境文旅近年也一直致力于乡村事业。请为读者介绍一下怡境是如何抓住这个机遇的？
彭 涛：怡境从五六年前就开始涉足乡村事业的建设。当时还并没有乡村振兴这个说法，我们叫扶贫或者美丽乡村。我们开始做乡村建设的原因其实很简单，因为在大多数人的印象里，乡村虽然自然环境好，但居住环境却脏乱差。我们一直在思考，如何能够在最大限度保留乡村美丽环境的同时，对乡村的设施、建筑做一个全面的提升，进而推动乡村的文化、经济的发展。此前怡境在城市中做了不少人与自然和谐共处的项目，在这一方面已有了不少经验。把在城市的设计经验运用到乡村上，提升乡村对于普通民众的吸引力，让普通人能够再度认识乡村、了解乡村。我们当时去到清远黄花，看到当地环境如此漂亮，但是却因为比较落后的设施而无人问津。这就是我们开始乡村建设事业的初心。
▲英德黄花观音谷璞营地设计工程运营一体化
此前我曾听过这样一句话，“如果你做一件事情，把眼光只是放到未来三年，和你同在竞争的人会很多，但是如果你的目光放到未来的七年，那么可以跟你竞争的人会很少，因为很少有公司愿意作那么长远的打算。”怡境21年，从做设计到赋能理想生活，靠的就是坚持长期主义，从更长远的时间视域，看今天所做事情的价值。怡境的乡村建设正是基于对于乡村未来的美好展望。我们此前也曾去过国外考察，比如北欧这一些国家，当地的乡村是非常美的。在拥有非常完善的酒店与设施之余，当地的自然环境却又保存得非常好。这也给了我们一个启示，那就是要在保护原生态环境的前提下，不要有太多的人为设计，而是顺应自然，在自然中对整体环境进行一个提升。
乡村振兴的市场是广阔的，需求也是非常紧迫的。它非常需要有能力的设计师介入，在尽可能保留当地原生态环境的同时，将满足城市居民的一些设计、设施以及建筑等引入到乡村中，从自然中来，到自然中去，这也是我们如今璞生活的理念之一。就像我们此前遇到过的情况，当地的一片芦苇要砍掉建广场，我们没有同意这种做法，也是基于想要保护当地自然环境的初心。
CLA：怡境在近21年的发展过程中，从怡境景观到文旅，再到今天的怡境集团，如何理解这种战略性布局？
彭 涛：我觉得怡境的战略型布局，是基于怡境的前瞻性。大多数情况下，应该在拥有70%左右的信息与内容时，你就可以去做决策了。而当你拥有了90%的信息量时，再去做就已经晚了。像乡村振兴，我们当时就是以改善乡村设施环境和缩小城乡贫富差距为目的进行的。当时我们进入乡村之后，除了保留当地的自然生态，还增加了诸如24小时无人驿站、乡村厕所、乡村垃圾站、乡村酒店等设施，这些极大地方便了人们的生活。当地的村民还会进入我们的酒店担任服务人员，这样也解决了当地的就业问题，也给村民们带来了营收。
▲中山五桂山和平村美丽乡村改造
这对于当地、对于我们都是双赢的局面。正是解决了他们最迫切的需求，也就是痛点，自然就有了市场，带来了相应的机遇，也就是我们所说的战略布局。像我们如今在与政府沟通交流过程中，能够很好地抓住他们的痛点。无论是做设计也好，做设计咨询也好，我们的流程都是非常清晰的。从给项目进行策划定位，让他们了解这一处是做文旅还是做乡村产业，再到详细的规划与设计，最后帮助项目落地。我们不仅仅是做设计，更是从顶层的规划定位对乡村进行筹划，进而推动乡村的发展。
CLA：随着国家对于乡村振兴建设的深入推进，乡村建设逐渐扮演越来越重要的角色，怡境设计将如何赋能乡村建设？在未来的战略规划中，怡境设计如何发挥优势作用。
彭 涛：其实中国的建筑和景观设计公司相当多，但在乡村建设这个领域，却缺乏一些能够全域统筹，且能够帮助政府梳理定位的平台型公司，从根本上去解决乡村未来的发展方向和思路的问题，什么该保护、什么该维持、什么该发展，是不是从文旅的方向来推动。怡境本身是做景观设计的公司，拥有20多年的经验，对环境我们有着独特的理解，此外我们对于乡村有着美好的愿望，我们希望在未来，乡村发展是可持续的发展，并不仅仅只是景观、设施上的改变，而是透过我们的设计能力，延续乡村的可持续发展。此外，我们本身的设计能力，对于环境的理解，也是我们的优势之一。乡村是非常需要一些有能力的设计师来助力。同样的东西不同的人做，出来的效果是不一样的。像一个帐篷营地的项目，我们会基于当地的环境而设计，我们不会用城市里的花花草草，而是用当地的特色植物装点营地，将营地与环境自然相融。
▲广州花都宝桑园游客服务中心
CLA：您认为乡村振兴和大湾区建设的双重战略，会给设计师带来哪些机遇？未来，设计师的角色将会发生怎样的变化？
彭 涛：大湾区其实是一个特别大的区域，城乡之间的界限感若有若无。从空间和时间上来说，城市是紧挨着乡村存在的。大湾区内有无数个城市群，城市与乡村之间的车程也许就一个小时左右。这样短的距离，让城乡之间的界限感变得模糊。但从产业、发展角度来说，城市乡村之间的差距却又相当大，界限感很明显。这就给我们带来了机遇，尤其是一些地区已经有了较为完善的市政配套内容，正需要我们宏观的策划与设计。
▲广州花都宝桑园全链条开发设计建设运营
未来设计师角色地变化，我觉得主要是在角色身份上。以往我们的设计师可能更侧重设计这一部分，但如今的形势会要求我们设计师具备多重身份，比如策划、定位、运营，从一个总的统筹方向或者运营的方向去思考如何做设计，而不是单纯以成本或者美学来考虑。像广州花都宝桑园的项目，它的投入是比较大的，我们也是尽量以最少的钱或者投入做最佳的效果。
CLA：在我们的行业中很多公司也都在做文旅，您认为怡境在文旅这份新事业上的核心优势是什么？推进新事业中遇到过什么样的挑战？
彭 涛：怡境在文旅方面的核心能力，我认为是全链条服务能力和生态圈资源整合能力。在国家大力促进文旅融合发展的趋势下，文旅现在成为了一个风口。地产、设计、规划类公司纷纷涌入，但实际上能做好文旅的企业并不多。目前多数企业还停留在为文旅链条某一环节服务，如设计公司为文旅做设计，规划公司做文旅规划等，大家都懂一点，但都不全懂，造成的结果就是，文旅顶层设计和最后落地的效果变成“两张皮”。
▲英德黄花镇璞驿酒店设计工程运营一体化
文旅本身链条长、回报周期长，这是最大的痛点，它是柔需而不是刚需，它需要进行长期的、持续的运营。所以说，做文旅几乎可以说是在进行一项马拉松赛跑，赛道上的选手需要有过硬的体能素质和足够的耐力、毅力，才能跑完全程。对于怡境来说，我们最大的挑战也来自于运营。文旅的运营是非常有挑战的，它不像设计服务，设计完成后便可离场，文旅需要持续的运营，持续投入才能看见回报。没有核心竞争力和对初心的长期坚持，很难将文旅做好。过去的六年里，怡境扎实深耕，从一个个项目中习得经验，并构建起自己的“全域运营”文旅逻辑和“全链条服务”能力，同时通过构建文旅“生态圈”，整合行业上下游资源，联合友商朝着“构建城乡理想生活”的愿景共同努力。
CLA：2020年以来，怡境文旅携手广州花都区共同打造“百里花漾廊道”项目，带动花都全域乡村振兴，备受各界关注。在用全链条能力推动乡村振兴方面，怡境有什么经验可以向读者分享的？
彭 涛：“百里花漾廊道”这个项目，位于广州市花都区。花都区作为粤港澳大湾区北部生态文化旅游合作区的核心区域，生态环境好、文化底蕴深厚、交通区位优越，距离广州市区也非常近，所以是很适合发展文旅的，而“百里花漾廊道”也正是在这个战略区位上打造的。在这个项目上，我们通过整合全域资源，以及策划引导、收储咨询、投建顾问、全域招商等全链条能力，将它打造成以当地特有的花、果、木产业带动的全域乡村振兴示范区。目前，这个项目的改造正在如火如荼地进行中，部分区域也开始进行招商。
CLA：您刚刚也提到了怡境正致力于打造一种“璞生活”，您能具体介绍一下什么是璞生活，打造“璞生活”品牌的初衷和希冀是什么？
彭 涛：2020年，也就是怡境创立20周年的时候，我们正式发布了“璞生活”生活方式理念。璞，本意是指包藏着玉的石头，后来比喻人的天真状态，而“璞生活”是一种简单、质朴、返璞归真的生活方式，即在质朴、善意和本真中，寻找理想与意义。我们打造璞生活的初衷是希望传达一种理想生活方式理念。现代都市人群有很多压力，“996工作模式”“鸡娃”等让人疲惫到忘记生活，甚至不会生活；而现在的旅游，大多停留在观光层面，走马观花式的旅游不会有精神上的享受和放松。
那怡境就希望缔造一种理想生活方式，打造一个能把人留下来地体验，让人流连忘返、去而知返的身心栖息场所，让都市人可以远离城市，融入乡村、融入自然，找回人性中接近自然天性的部分，然后释放自己。我们今年改造完成的广州花都区的宝桑园，是一个创建了20余年的蚕桑科研园区，随着消费市场升级、消费者旅游品质需求地提升，运营理念和设施却相对落后了。
我们介入改造之后，通过自然美学设计理念对园区建筑和景观进行微改造，既保留了原有生态自然景观，又融入了符合现代审美的设计美感；同时，通过璞生活综合体的植入，怡境策划运营了“璞美育亲子课程”“桑果节”“浮云音乐节”“羊盟企业家培训”等一系列研学、企业团建和休闲娱乐活动，吸引广州市区居民到此休闲度假，激活了这个老旧的科研园区，让它成为了一个可观赏、可研学、可娱乐的自然美学科研园区。这就是对璞生活的实践，我们会一直做下去。
CLA：随着城市生活节奏的加快，越来越多的人倾向于逃离城市，寻求诗意栖息，怡境提出“致力于缔造理想生活”的璞生活品牌，在这个过程中您是如何看待做toB业务的企业走向toC？在这一点上，怡境将怎样谋划未来的蓝图？
彭 涛：从设计到文旅到生活方式的打造，怡境正在不断拓宽企业的能力边界。从短期看，怡境在做的是toB、toG文旅项目服务，但从长期看，我们是向大众，向C端消费者传达一种追求本真、善意、质朴的生活方式旅行理念。这其实也可以从存量资源和增量资源的角度去理解。很多设计、房地产公司都是在做增量的事情，但我们认为，未来不会有那么多的增量再给你去做了，我们还是要更多的去思考存量的激活。
中国乡村拥有广阔的空间和赏心悦目的自然环境，是一块等待被挖掘和改造的存量空间，在中国未来的发展中无疑具备巨大发展潜力。而怡境思考的是如何通过文旅运营，激活这些乡村存量空间，让消费者愿意进来休闲度假并留下来。
▲怡境20周年彭涛演讲
未来，在国家乡村振兴大战略的引领下，怡境作为一家理想生活赋能服务商，将持续通过文旅全链能力、生态圈资源统筹，设计改造乡村人居空间，使乡村成为一个既能提升原住居民生活水平，又能让都市人群放松心灵的主客共享理想生活空间。
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